Єдина Країна! Единая Страна! Подтверждение стажа работы при отсутствии записей в трудовой книжке - Юридична консультація
Подтверждение стажа работы при отсутствии записей в трудовой книжке Печать E-mail
19.08.2014 18:11

Основным документом, подтверждающим стаж работы до 01.01.2004 года является трудовая книжка. Существуют случаи, когда при оформлении отдельных записей в трудовой книжке, в том числе в связи с человеческим фактором , допускаются ошибки, в результате чего управление пенсионного фонда по месту жительства отказывается зачислять отдельные периоды стажа. Рассмотрим порядок действий для подтверждения стажа работы в такой ситуации.

Следует понимать, что в приведенных случаях пенсионный фонд использует формальный повод, который соответствует действующему законодательству. Статья 19 Конституции Украины предусматривает, что пенсионный фонд должен действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, предусмотренными Конституцией и законами Украины. Таким образом, следуя букве закона, можно сделать вывод, что пенсионный фонд не имеет права засчитать стаж при отсутствии записей в трудовой книжке, или если такие записи неверно оформлены - в связи с имеющимся нарушением правил ведения трудовых книжек (следует понимать, что имеются в виду правила, которые действовали на момент заполнения трудовой книжки, ведь трактуя порядок применения правил ведения трудовых книжек пенсионный фонд иногда неверно применяет нормативно-правовые акты в спорных правоотношениях).

Оспаривание позиции пенсионного фонда по существу в части порядка подтверждения трудового стажа не имеет однозначной перспективы. Однако следует четко выделить основания, на которые он опирается и определить, нуждаются ли они в оспаривании в контексте урегулирования спора. Правовая позиция пенсионного фонда основывается на том, что был нарушен порядок оформления документов, подтверждающих стаж работы, однако последний не отрицает самого факта нахождения в трудовых отношениях и наличии стажа работы. Разделим совокупность необходимых действий на два условных направления - досудебное решение спора (сбор дополнительных документов) и отстаивание своей позиции в суде (обязательство зачислить стаж в судебном порядке). Чтобы избежать затягивания спора, их можно совместить: сделать необходимые запросы и одновременно обратиться в суд, приобщив впоследствии получены ответы на запросы к материалам дела, при необходимости ходатайствовать об отсрочке судебного разбирательства до тех пор, пока не поступят новые данные - таким образом рассмотрение дела с учетом дополнительных материалов начнется раньше на один-два месяца.

Начнем со сбора дополнительных документов. Это первый и важнейший этап, на котором следует использовать все возможные средства - к сожалению именно недостаточные усилия могут исключить положительное решение спора.

Необходимы уточняющие справки предприятия (правопреемника, архивного учреждения) или копии приказов, справки о заработных платах и т.д. подтверждающие соответствующую неверно оформленную или отсутствующую запись в трудовой книжке, в первую очередь на которые ссылается пенсионный фонд. Если возможность получить конкретный документ отсутствует, следует формулировать запрос таким образом, чтобы извлечь все документы, которые прямо или косвенно свидетельствуют о факте пребывания в трудовых отношениях.

Если предприятие ликвидировано, следует искать его правопреемника. При отсутствии правопреемника - архивное учреждение, сохраняющее архивы предприятия. Отсутствие предприятия по старому адресу не указывает на факт его ликвидации или отсутствие правопреемника, для поиска реального его местонахождения можно сделать запросы, воспользоваться поисковой системой в сети Интернет, проверить сведения о предприятии по коду в реестре учреждений и организаций. Так же следует дополнительно проверить информацию об отсутствии архивов, если есть сведения о том, что они были уничтожены.

Существуют случаи, когда предоставить необходимые подтверждения записей в трудовой книжке могут посторонние учреждения. Например стаж работы во время заграничной командировки в Советском Союзе кроме приказов по предприятию также подтверждается соответствующими приказами по министерству и консульству/посольству за рубежом. Архивы министерств могут храниться у правопреемников или в архиве экономики России, архивы консульств или посольств частично у правопреемников (посольствах России), частично в архиве МИД России. Также обращу внимание на то, что в России, на территории которой зарегистрировано много правопреемников иностранных подрядчиков времен Советского Союза, кроме государственных, кроме архивных учреждений государственного уровня имеются административные архивные учреждения, которые могут хранить архивы этих предприятий.

Это пример того, что часто кажущееся исчерпание всех возможных обращений может быть обманчиво.

Относительно второго направления (обращения в суд). В судебном порядке стаж подтверждается при наличии двух свидетелей, которые могут засвидетельствовать нахождение истца в трудовых отношениях и в свою очередь имеют надлежащим образом оформленные документы, подтверждающие их пребывания в трудовых отношениях на том же предприятии в то время.

Иначе следует просить зачислить стаж работы на основании совокупности имеющихся фактических данных, подтверждающих стаж работы. Согласно п. 3 Порядка подтверждения имеющегося трудового стажа для назначения пенсий при отсутствии трудовой книжки или соответствующих записей в ней, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 12.08.1993 г. № 637 "при отсутствии трудовой книжки, а также: в тех случаях, когда в трудовой книжке отсутствуют необходимые записи или содержатся неправильные или неточные записи о периодах работы, для подтверждения трудового стажа принимаются справки, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, характеристики, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их выполнении и другие документы, содержащие сведения о периодах работы". Таким образом перечень документов, подтверждающих трудовой стаж при отсутствии соответствующих записей в трудовой книжке не является исчерпывающим. В соответствии со статьей 70 КАС Украины надлежащими являются доказательства, которые содержат информацию о предмете доказывания, таким образом во внимание должны приниматься все фактические данные, которые прямо или косвенно подтверждающие стаж работы, решение об удовлетворении исковых требований в таком случае остается на усмотрении суда.

Формулируя исковые требования следует понимать, что пенсионный фонд должен компенсировать недополученные средства с момента возникновения права на их зачисление, поэтому следует указать дату (период) от которой нужно провести перерасчет на основании зачисления дополнительного стажа. В связи с тем, что спор касается оформления данных о стаже, а не самого факта наличия стажа, моментом возникновения права на перерасчет в связи с зачислением дополнительного стажа является дата подачи заявления в пенсионный фонд с документами, которые подтверждают спорные периоды стажа, или, если необходимые документы, на основании которых выносится решение суда, были изначально - дата первичного начисления пенсии.

В целом вышеизложенное непосредственно связано с практикой решения подобных ситуаций и обусловлено недостатками действующего законодательства, которое в данном случае прописано недостаточно четко, оставляя лазейки для коррупции. Проводя дополнительный анализ возможных действий заинтересованного в зачислении стажа лица, можно прийти к следующим выводам: во первых работник не несет никакой ответственности за правильность заполнения трудовых книжек, что в свою очередь говорит о том, что он не должен совершать действия по исправлению этих недостатков; во вторых, важным моментом в споре с пенсионным фондом является то, что на пенсионера законодательством не возложена обязанность предоставлять «дополнительно подтверждающие (уточняющие) стаж» документы. Отказ же пенсионного фонда зачислять «спорные» периоды стажа, а точнее связанная с этим недоплата пенсионеру пенсионных выплат, является по сути нарушением пенсионным фондом его права собственности, что в свою очередь нарушает общечеловеческие принципы, в частности нормы права, изложенные в Конвенции о защите прав человека и основных свобод. К сожалению в правовом поле отсутствует четкое законодательное регламентирование изложенной мной позиции.

Обновлено 08.09.2015 09:40
 

Комментарии   

 
# виктория 16.04.2015 16:06
а якщо навпаки в трудовій всі записи е а на проізводстві таких приказів не создавалось .прикази создавались від фонаря .(одне з другим не співпадае )а пенсійний фонд без підтвердження трудової книжки пенсії не нараховуе .(маеться на увазі льготна пенсія )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Oleksandr 17.04.2015 09:49
Цитирую виктория:
а якщо навпаки в трудовій всі записи е а на проізводстві таких приказів не создавалось .прикази создавались від фонаря .(одне з другим не співпадае )а пенсійний фонд без підтвердження трудової книжки пенсії не нараховуе .(маеться на увазі льготна пенсія )

У Вашому випадку пільгова пенсія може бути призначена на підставі рішення суду. Щоб визначити, з якими позовними вимогами звертатися до суду та як аргументувати свою правову позицію, нам потрібно ознайомитися з наявними у Вас документами. Як приклад, можливим варіантом для врегулювання Вашого спору з пенсійним фондом може бути призначення пенсії на підставі встановленого судом юридичного факту або зобов’язання пенсійний фонд нарахувати пенсію на підставі показань свідків.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# виктория 18.04.2015 13:53
Як це зробити реально ми не знаем.Тому,що мій батько раніше жив в Кривому Розі,після переїзду у 1990р.Вінницьку обл.він мав на руках трудову книжку у якій по його розумінні у нього вистачало років для отримання льготної пенсії(12,5 міс)вредного стажу і він пішов працювати у колгосп.Коли звернувся у 55р. по пенсію у нас не знали навіть що таке КОВШОВИЙ .У місцевого юріста консультувались теж сказав через суд.Ми пішли в наш районний суд.Але ні один суддя такої справи не захотів взяти,бо сказали,що такі справи марні ,якщо не було в той час навіть атестації трудового місця і тепер батькові 60 років,зараз нам сказали що за віком може получити мінімальну .Як нам бути де Кривий Ріг а де наш Теплик де тепер шукати тих сідків .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Oleksandr 23.04.2015 16:06
Цитирую виктория:
Як це зробити реально ми не знаем.Тому,що мій батько раніше жив в Кривому Розі,після переїзду у 1990р.Вінницьку обл.він мав на руках трудову книжку у якій по його розумінні у нього вистачало років для отримання льготної пенсії(12,5 міс)вредного стажу і він пішов працювати у колгосп.Коли звернувся у 55р. по пенсію у нас не знали навіть що таке КОВШОВИЙ .У місцевого юріста консультувались теж сказав через суд.Ми пішли в наш районний суд.Але ні один суддя такої справи не захотів взяти,бо сказали,що такі справи марні ,якщо не було в той час навіть атестації трудового місця і тепер батькові 60 років,зараз нам сказали що за віком може получити мінімальну .Як нам бути де Кривий Ріг а де наш Теплик де тепер шукати тих сідків .

Як мною було зазначено вище, дати змістовну консультацію без вивчення наявних у Вас документів, неможливо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирина Леонидовна 20.04.2015 17:16
Подскажите,пожа луйста! У меня в трудовой нет записи о работе на част.предприяти и с 1995-1997гг.Как гл.бух.я подписывала отчеты в Пенс.ф. и в этих отчетах есть начисл-я на зарпл.инвалидов 4% - я была этим инвалидом и предоставляла в обоснование этого все документы.Предп р-е закрылось, документы в архив не сданы. Написала в Пенс.ф., что подтверждением моего стажа и зарплаты есть эти отчеты.Но Пенс.фонд отказал.Что делать? Есть ли возможность восстановить стаж?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Oleksandr 23.04.2015 16:46
Цитирую Ирина Леонидовна:
Подскажите,пожалуйста! У меня в трудовой нет записи о работе на част.предприятии с 1995-1997гг.Как гл.бух.я подписывала отчеты в Пенс.ф. и в этих отчетах есть начисл-я на зарпл.инвалидов 4% - я была этим инвалидом и предоставляла в обоснование этого все документы.Предпр-е закрылось, документы в архив не сданы. Написала в Пенс.ф., что подтверждением моего стажа и зарплаты есть эти отчеты.Но Пенс.фонд отказал.Что делать? Есть ли возможность восстановить стаж?

Уточніть будь-ласка, яким чином пенсійний фонд аргументує свою відмову (на що посилається), адже надані Вами документи мають відповідати умовам підтвердження наявного трудового стажу, які передбачені постановою КМУ №637 від 12 серпня 1993 року з відповідними змінами та доповненнями.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Website Submission 19.05.2015 13:27
Чи враховуються трудовий стаж та зарплати набуті в радянські часи на території Угорщини при призначенні пенсії на території України її ж громадянам?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Oleksandr 19.05.2015 13:27
Цитирую Website Submission:
Чи враховуються трудовий стаж та зарплати набуті в радянські часи на території Угорщини при призначенні пенсії на території України її ж громадянам?

Пенсійне забезпечення громадян України, котрі працювали в радянські часи на території Угорщини, нормативно врегульовано Угодою між Союзом Радянських Соціалістичних Республік і Угорською Народною Республікою про співробітництво в галузі соціального забезпечення від 20.12.1962 (набула чинності 12.04.1963). В п. 1 ст. 4 Угоди зазначено, що всі види соціального забезпечення, передбачені цією Угодою, надаються відповідно до законодавства та органом тієї Договірної Сторони, на території якої постійно проживає громадянин. Таким чином в цій угоді закладено територіальний принцип пенсійного забезпечення щодо Договірних Сторін. Статтею 5 Угоди встановлено, що при призначенні пенсії та при визначенні її розміру зараховується повністю весь трудовий (страховий) стаж та інша діяльність, яка до нього прирівнюється, набуті на території Договірних Сторін. Крім того цією ж статтею встановлено, що у випадку коли за законодавством однієї Договірної сторони особою було набуто стажу, який дає право на пільгове пенсійне забезпечення то і на території іншої Договірної Сторони такий стаж вважатиметься пільговим.
Беручи до уваги викладене вище слід зазначити, що страховий (трудовий) стаж, набутий на території Угорщини, зберігається при призначенні пенсії в Україні, проте його потрібно офіційно підтвердити компетентним органом Угорщини.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наталья 24.09.2015 11:51
Учитывается ли трудовой стаж из вкладыша, если на титульном листе нет печати предприятия которое его открывало, причем, дата приема в книжке, а увольнения во вкладыше и весь основной стаж тоже.Предприяти я уже нет. Все остальные записи и печати стоят правильно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Igor 08.12.2015 00:52
Цитирую Наталья:
Учитывается ли трудовой стаж из вкладыша, если на титульном листе нет печати предприятия которое его открывало, причем, дата приема в книжке, а увольнения во вкладыше и весь основной стаж тоже.Предприятия уже нет. Все остальные записи и печати стоят правильно.

У Вашому випадку пенсійний фонд дійсно має формальні підстави не врахувати періоди роботи з вкладишу (якщо записи в ньому стосуються трудової діяльності до 01.01.2004 року). Підтвердити стаж можна керуючись інструкцією з ведення трудових книжок – штамп з необхідним записом може поставити архівна установа, яка зберігає первинні документи підприємства. В іншому випадку слід діяти відповідно до порядку підтвердження стажу та надати до пенсійного фонду наявні документи: довідки, виписки з наказів, рахунки, членськи квітки профспілок тощо. Також передбачена можливість підтвердження стажу на підставі показань свідків, які працювали разом з Вами – показання даються також в пенсійному фонді, за попереднім узгодженням. У разі відмови зарахувати стаж – встановлювати факт роботи в судовому порядку.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Андрей 02.11.2015 09:57
Что делать , если я работал с 2011 по 2014 на предприятии , запись в трудовой есть,но пенсионных отчислений работодатель почему то не проводил, сейчас предприятие ликвидированно
Мне нужно устроиться на хорошую работу, где могут проверить запись в трудовой по базе данных, а там ничего !
Меня обвинят в подделке трудовой ?
Что делать , как быть ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Александр 18.02.2016 19:56
у меня трудовой стаж по списку 2 с 1976 по 1990 год. все записи есть в трудовой ПФУ требует подтверждающие справки с мест работы о том что я работал полный рабочий день.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Oleksandr 30.03.2016 13:02
Цитирую Александр:
у меня трудовой стаж по списку 2 с 1976 по 1990 год. все записи есть в трудовой ПФУ требует подтверждающие справки с мест работы о том что я работал полный рабочий день.

Оптимальним шляхом вирішення Вашої ситуації буде отримати таку довідку. Якщо підприємство ліквідоване її можна взяти в архівній установі. Крім довідки можуть підійти будь-які інші документи (первинні документи підприємства), що підтверджують шкідливий стаж. Це можуть бути накази, особові картки тощо (порядок підтвердження стажу передбачає ширший перелік необхідних документів).
Часто у подібних до Вашого випадках пенсійний фонд відмовляє у призначенні пенсії з формальних підстав. Тоді призначити пенсію можливо лише за рішенням суду. Для цього Вам потрібні будуть перелічені вище документи (при наявності). Також потрібно звернути увагу на те, як сформульовано записи у Вашій трудовій книжці - іноді пишуть: “працював повний робочий день” - основним документом, що підтверджує стаж є трудова книжка (ст. 62 ЗУ “Про пенсійне забезпечення”).
Виходячи з наявної практики вирішення подібних до Вашої справ призначити пенсію Вам можливо:
1. Через встановлення юридичного факту (в судовому порядку), який буде мати преюдиційне значення (цей спосіб має певні ризики);
2. Через зобов’язальний позов в порядку адміністративно го судочинства.
Я схиляюся до другого варіанта, проте остаточне рішення можливо прийняти тільки після додаткового вивчення Ваших документів.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анна 01.04.2016 16:26
Мой муж потерял трудовую и собирает справки с мест работы для выхода на пенсию. Офиц. стажа насобирали 13 лет, осталось еще одно место, но сбор остановился. Речь идет о садовод. товариществе. На собрании правления было принято решение взять на работу 4 человека. Время работы 1988-1992 годы. Это СТ было при областной больнице, но в больнице сказали, что у них никогда не было таких документов. К сожалению, не могу сюда вставить печать, там по ободку идет надпись больницы, а в середине название СТ. Сейчас печать другая. Как я поняла, это СТ было как общественная нагрузка для врачей, кто был там Председателем правления, казначеем. У мужа сохранилась проф. карточка с указанием места, времени работы и в графе об уплате проф. взносов- что взносы уплачены с такого-то и по такое-то время. Насчет свидетелей- многие помнят мужа, живы даже бывшие Председатели правления, но отметки в трудовой наверное были только у остальных 3 человек, уже все пенсионеры и живы ли они? Нынешний Пред. прав-ия отказывается выдавать справку о стаже, т.к. все документы хранятся в мешках, он немного перерыл и ничего не нашел. А сохранилось ли вообще что-либо. Как быть? Если муж не наберет 15 лет, он останется без пенсии. Анна
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 19.07.2016 15:44
Куда обращаться за подтверждением стажа - была командировка в 1983 году в Монголию. Отправляли через Москву "Главзарубежстр ой" , в какой архив Москвы обращаться?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Igor 19.07.2016 16:45
Цитирую Елена:
Куда обращаться за подтверждением стажа - была командировка в 1983 году в Монголию. Отправляли через Москву "Главзарубежстр ой" , в какой архив Москвы обращаться?

Спробуйте шукати архіви за трьома напрямками:
1. Російський державний архів економіки або Архів міста Москви (між ними триває передача архівів підприємств часів СРСР);
2. Податкова - за наявною у мене неперевіреною інформацією правонаступник "Главзарубежстр ой" перебуває в процесі ліквідації;
3. Шукати правонаступника профільного відомства - в "Правилах об условиях труда советских работников за границей" зазначено, що: "Должностные назначения и перемещения специалистов (в том
числе принятых на месте из числа членов семей советских работников
за границей) оформляются в СССР приказом по министерству
(ведомству), направившему специалистов, а за границей - приказом
по аппарату Советника по экономическим вопросам (в тех странах,
где нет Советника по экономическим вопросам, - приказом по
Посольству СССР)".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Светлана 13.10.2016 22:39
Вышла на пенсию по инвалидности в 2015 году. В трудовой книжке запись о прохождении службы в советской армии в районе приравненном к крайнему северу 1 год службы за полтора. ПФ учитывает службу в советской армии в кратности год за год. Мною предоставлена архивная справка Министерства обороны РФ, которая подтверждает, что служба в советской армии проходила в районе приравненном к крайнему северу с приминением кратности при выходе на пенсию 1 год за полтора. Даёт ли мне основание на требование к ПФ относительно пересмотра стажа службы в армии ( не год за год, а год за полтора)?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Igor 17.10.2016 10:23
Цитирую Светлана:
Вышла на пенсию по инвалидности в 2015 году. В трудовой книжке запись о прохождении службы в советской армии в районе приравненном к крайнему северу 1 год службы за полтора. ПФ учитывает службу в советской армии в кратности год за год. Мною предоставлена архивная справка Министерства обороны РФ, которая подтверждает, что служба в советской армии проходила в районе приравненном к крайнему северу с приминением кратности при выходе на пенсию 1 год за полтора. Даёт ли мне основание на требование к ПФ относительно пересмотра стажа службы в армии ( не год за год, а год за полтора)?

Слід розуміти, що кратність для служби на Крайній Півночі застосовується не в усіх випадках - для того, щоб визначити наявність або відсутність пільги необхідно додатково (крім, власне, факту проходження служби в районах Крайньої Півночі, який підтверджено довідкою) врахувати ряд обставин, зокрема таких як характер проходження служби; період - в яких роках було набуто стаж; чи було підписано договір про роботу в районах Крайньої Півночі після звільнення в запас, тощо. Однак ще одним ключовим фактором є позиція пенсійного фонду, адже навіть при дотриманні всіх умов для застосування кратності стажу, в разі відмови останнього зробити це - оскарження такого порушення в перспективі (враховуючи незначну різницю розміру пенсії) може просто не окупити судовий збір, інша справа, якщо, наприклад, врахування пільгового стажу впливає на дострокове призначення пенсії на загальних засадах (за віком в повному розмірі - та якщо на даний час вона призначена в меншому розмірі). Враховуючи це, пропоную звернутися до пенсійного фонду з заявою, написаною в довільній формі - з вимогою застосувати кратність або проханням надати роз'яснення з даного питання, головне те, що заява має бути письмовою - для того, щоб отримати аргументовану відповідь по суті.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Светлана 19.10.2016 12:13
відповідь ПФ: Пунктом 5 Прикінцевіх положень Закону України "Про загальнообов"яз кове державне пенсійне страхування", що набрав чинності з 01.01.2004, передбачено тимчасово, до ухвалення відповідного закону, період роботи до 01.01.1991 в районах Крайньої Півночі та місцевостях, приравнених до цих районів колишнього СРСР зараховувати до страхового стажу в порядку і на умовах, передбачених законодавством, що було чинним до 01.01.1991р. Порядок надання пільг особам, яки працювали в районах Крайньої Півночі і місцевостях, приравнених до цих районів, було встановлено указами Президыъ ВР СРСР выд 01.08.1945 "про пыльги для осыб, якы працюють в районах Крайньої Півночі", від 10.02.1960 "Про впорядкування пільг для осіб, які працювали в районах Крайньої Півночі та місцевостях приравнених" та від 26.09.1967 "Про розширення пільг для осіб, які працювали в районах Крайньої Півночі" , а також Інструкцією про порядок надання пільг, затвердженою постановою Держкомпраці і Президії ВЦРПС від 16.12.1967 № 530/П-28. Пільгове обчислення стажу відповідно до названих указів поширювалося лише на працівників, які уклали письмові трудові договори про роботу на Крайній Півночі і в приравнених місцевостях на визначений термін. ОТЖЕ, пільгове обчислення проходження війскової служби законодавством не передбачене.

ВОПРОС: служба в советской армии в районе приравненном к крайнему северу на добровольной основе без заключения контракта (период 1987-1989) и увольнение в запас в связи с рождением ребёнка будет засчитана в трудовой стаж только год за год?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Igor 24.10.2016 16:58
Так, судячи з наведених Вами відомостей, період служби зараховується без кратності - в даному випадку позиція пенсійного фонду законна, в першу чергу тому, що після проходження служби не було укладено контракт на роботу в районах Крайньої Півночі.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василий 19.10.2016 11:49
Пенсионный фонд не учитывает стаж работы в связи с неверно оформленной записью в трудовой книжке ( период работы 1989-1993г. в воинской части, что базировалась на дальнем востоке) и исключает из стажа рождение ребёнка - 1989 год, мотивируя это тем, что есть запись в трудовой книжке о периоде работы. На сегодня данная в.ч. расформирована, все запросы относительно подтверждения трудового стажа в архивы России остались без ответа). Вопрос:есть ли возможность засчитать в общий трудовой стаж декретный отпуск, а период работы, что указан в трудовой книжке не брать в расчёт?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Igor 24.10.2016 18:19
Цитирую Василий:
Пенсионный фонд не учитывает стаж работы в связи с неверно оформленной записью в трудовой книжке ( период работы 1989-1993г. в воинской части, что базировалась на дальнем востоке) и исключает из стажа рождение ребёнка - 1989 год, мотивируя это тем, что есть запись в трудовой книжке о периоде работы. На сегодня данная в.ч. расформирована, все запросы относительно подтверждения трудового стажа в архивы России остались без ответа). Вопрос:есть ли возможность засчитать в общий трудовой стаж декретный отпуск, а период работы, что указан в трудовой книжке не брать в расчёт?

В першу чергу слід розуміти, що підтверджувати перебування у відпустці по догляду за дитиною немає необхідності, адже до 2004 року всі періоди після народження дитини, в яких мати не працювала, зараховуються до її стажу. По суті пенсійний фонд неправомірно перекладає на Вас обов'язок доказування, маючи при цьому очевидно абсурдну позицію - одночасно визнаючи і не визнаючи факт роботи. Але, на жаль, випадки, подібні до цього, не поодинокі. В тому разі, якщо у Вас наявний письмовий лист-відповідь пенсійного фонду, в якому викладено описану вище позицію, підтвердити факт наявності стажу скоріш за все можливо лише в судовому порядку: також можна оскаржити лист у вищестоящих органах пенсійного фонду, однак з мого досвіду в подібних ситуаціях такі скарги практично ніколи не призводять до позитивного вирішення спору.
Також хочу зазначити, що, можливо, на даний час не до кінця вичерпано можливість підтвердити стаж роботи відповідно до записів в трудовій книжці відповідно до порядку постанови №637, адже випадки, в яких первинні документи військової частини знищено, доволі рідкі. Крім того перелік необхідних для цього документів не є вичерпним. Враховуючи те, що збільшення пенсії внаслідок зарахування стажу може просто не окупити витрати на судові збори, шлях видобування нових документів (які прямо або непрямо підтверджують стаж відповідно до записів в трудовій книжці) на розгляд комісії пенсійного фонду, може бути більш перспективним.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василий 31.10.2016 09:42
Відповідь ПФ: Відповідно до статті 56 Закону України "Про пенсійне забезпечення" до стажу роботи зараховується навчання у вищих і середніх спеціальних закладах та час догляду непрацюючої матері за мололітніми дітьми, але не довше ніж до досягнення кожною дитиною 3-річного віку. Згідно свідоцтва про народження дитини, яке міститься в Вашій пенсійній справі, Ваш син народився 17.05.1989. В запісі про період Вашої роботи з 01.08.1989 по 18.05.1993 містяться виправлення, при призначенні пенсії цей період не був зарахований до загального страхового стажу. Про це, а також про те, що він буде зарахований при наданні уточнюючої довідки, Ви були повідомлені. Оскільки в період, який Ви наполянаєте на зарахуванні до страхового стажу на підставі свідоцтва про народження дитини, Ви перебували в трудових відносинах, управління немає законних підстав зарахувати період догляду за дитиною до 3-річного віку.

у мене питання наступного характеру: за Законом чи повинен був пенсійний фонд зарахувати до загального страхового стажу - стаж декретної відпустки? я їх письмово повідомляла про те, що я не маю можливості надати довідку з місця роботи у військовій частині за період з 1989 по 1993 рік. (Запит був направлений в архів РФ в 2015 році і по теперішній час немає відповіді. 637 постанову я вивчала, но на жаль вона для мене нездійснена); Фактичний стаж робіт в в.ч. становить 3.9 , а декретна відпустка 3. Мене, як пенсіонера влаштовує зарахування до загального страхового стажу - стах по догляду за дитиною.

Також питання по складанню повторного письмового запита в адресу ПФ : Ви надаєте таки послуги? скільки буде коштувати дана послуга?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Igor 02.11.2016 19:38
Цитирую Василий:
у мене питання наступного характеру: за Законом чи повинен був пенсійний фонд зарахувати до загального страхового стажу - стаж декретної відпустки? я їх письмово повідомляла про те, що я не маю можливості надати довідку з місця роботи у військовій частині за період з 1989 по 1993 рік. (Запит був направлений в архів РФ в 2015 році і по теперішній час немає відповіді. 637 постанову я вивчала, но на жаль вона для мене нездійснена); Фактичний стаж робіт в в.ч. становить 3.9 , а декретна відпустка 3. Мене, як пенсіонера влаштовує зарахування до загального страхового стажу - стах по догляду за дитиною.

Також питання по складанню повторного письмового запита в адресу ПФ : Ви надаєте таки послуги? скільки буде коштувати дана послуга?

Чинним на той час законодавством передбачено, що період виховання матір'ю дитини до 3-х років зараховується до її трудового стажу. Таким чином вказаний період зараховується до стажу безумовно: якщо мати працює - до її стажу зараховуються всі періоди трудової діяльності; якщо не працює або перебуває в декретній відпустці - стаж зараховується на пільгових засадах (по догляду за дитиною). Пенсійний фонд у Вашому випадку відмовляє з суто формальних підстав, з одного боку виходячи з порушення порядку ведення трудових книжок, з іншої - застосовуючи буквальне тлумачення закону. З наведених мною шляхів врегулювання спору:
- звернення з адміністративни м позовом про встановлення юридичного факту (наявності стажу) та зобов'язання вчинити дії (зарахувати стаж в судовому порядку) по суті не є оптимальним з огляду на різницю між судовими витратами порівняно з розміром, на який буде збільшено пенсію;
- повторне звернення до пенсійного фонду безперспективне;
- виготовлення уточнюючої довідки - з наданої Вами інформації не до кінця зрозуміло, чи було вичерпано всі спроби пошуку первнних документів: чи дійсно первинні документи зберігаються в архіві (установі), до якого Ви звертались, чи зв'язувались Ви з архівом з приводу того, чому не було надано відповідь, тощо.
Щодо послуги складання зави до пф - враховуючи наведене вище, ми можемо надати послуги щодо пошуку первинних документів, для визначення вартості послуг пропоную надіслати скан наявних у Вас документів - копії сторінки трудової книжки з виправленнями, переписку з пенсійним фондом та звернення до архіву на контактний e-mail .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анна 06.12.2016 16:12
Здравствуйте. Как быть, если при утере трудовой книжки обратились в кооператив, где работал муж, чтобы подтвердить стаж работы, собираем документы для пенсии. Но нашлось во внутреннем архиве немного- справка, характеристика, заявление о приеме на работу и протокол собрания правления по поводу увольнения, остальное испарилось.Ведь есть документы, которые должны храниться 70 лет. Никакие документы в архивы города не сдавались.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирина 16.12.2016 16:37
Добрый день.
Могу ли я получить справку 5-ОК в Пенсионном фонде в городе Киев, если у меня прописка Винницкая?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анатолій 02.01.2017 15:27
працював слесаремелектро сващиком з1996по2000р(до цьго тежпрацював слесаромелектро сварщиком на заводі)Пенсійни й требуе довідку що я дійсно працював слесаремелектро сварщиком з 1996-2000р хоть запис е в трудовій книжці Причина-на печанці немає індкоду підприемства (тоді печатки були без індкодів)Гл бух при якому я працював підтвержджує а директор того періоду десь загубився дайте рекомендацію на почту
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Дмитрий 28.04.2017 15:56
опубликован: 28.04.2017 14:56
Я работал помощником мастера гальванического цеха. Как мне обосновать применение норм по вредности, положенных мастеру цеха (Список 2), для должности его помощника? Есть ли в украинском правовом поле аналог разъяснению Минтруда России от 22.05.96 № 5 (если Списками № 1 и 2 предусмотрены производственны е мастера (мастера цеха, мастера участков, мастера производственны х участков, мастера), то правом на досрочное назначение трудовой пенсии по старости пользуются и их помощники)?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# сергій 08.05.2017 21:33
В трудовій книжці в кінці прізвища стоїть мякий знак (трудова виписана на російській мові), а в паспорті немає, не дійсна трудова книжка, організацій в яких працював вже не існує. що робити? як виправити цю ситуацію?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать